關(guān)于基層能力不足問題，確實(shí)存在。去年是環(huán)保改革非常重要的一年。環(huán)保改革非常重要的指向就是落實(shí)地方黨委政府責(zé)任，這里面有幾個(gè)大的方面。
第一是環(huán)保督察。要用兩年時(shí)間完成全國各省(區(qū)、市)環(huán)保督察，去年完成對河北省試點(diǎn)和第一批對8個(gè)省(區(qū))督察，最近剛剛結(jié)束對7個(gè)省(市)督察，今年還要完成對其他各省(區(qū)、市)的督察。督察就是要落實(shí)地方黨委政府責(zé)任，特別是省一級的責(zé)任。通過對省一級的督察，很多省也在建立省級督察機(jī)制，就是要把環(huán)保責(zé)任一層一層壓下去。環(huán)保法明確規(guī)定地方政府對本轄區(qū)的環(huán)境質(zhì)量負(fù)責(zé)，這也是依法落實(shí)地方政府責(zé)任非常重要的舉措。
第二是國家環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測權(quán)上收。現(xiàn)在已經(jīng)完成國家空氣質(zhì)量監(jiān)測事權(quán)上收，由環(huán)保部委托第三方運(yùn)行，減少地方干預(yù)。
第三是垂改。通過垂直管理提高基層執(zhí)法能力。我們的指向是非常明確的，一個(gè)是落實(shí)地方責(zé)任，一個(gè)是提高地方的執(zhí)法能力，減少地方直接干預(yù)。我們已經(jīng)連續(xù)兩年開展環(huán)保法實(shí)施年活動，2016年是把環(huán)保法實(shí)施年活動和全系統(tǒng)執(zhí)法大練兵結(jié)合起來。這也非常重要，確實(shí)基層執(zhí)法能力不足、執(zhí)法人員少，很多地方連執(zhí)法車輛都沒有，也沒有執(zhí)法著裝，下去之后執(zhí)法有困難。這個(gè)問題正在逐步解決。通過執(zhí)法大練兵，互相學(xué)習(xí)，規(guī)范執(zhí)法過程，提高執(zhí)法能力。
另外一個(gè)正在建設(shè)環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法大數(shù)據(jù)平臺。在6個(gè)省(區(qū)、市)開展試點(diǎn)。建立全國執(zhí)法平臺，每一個(gè)基層執(zhí)法人員實(shí)時(shí)與執(zhí)法平臺是連線的，查到哪個(gè)企業(yè)、去沒去查、查什么情況實(shí)時(shí)在線上記錄，就可以落實(shí)每一個(gè)人的責(zé)任，同時(shí)規(guī)范執(zhí)法。我們需要從人員能力、體制機(jī)制、裝備各個(gè)方面花大力氣，來提高基層執(zhí)法能力。
中國青年報(bào)：我有兩個(gè)問題，第一個(gè)是關(guān)于河北的問題，為實(shí)現(xiàn)質(zhì)量改善目標(biāo)實(shí)施“調(diào)度令”但效果并不理想，這個(gè)您怎么看?第二個(gè)像哈爾濱、成都、西安等城市，也出現(xiàn)了重污染天氣，對于這些新增加出來的地方，我們將采取哪些措施應(yīng)對?
陳吉寧：第一個(gè)問題，我們講環(huán)境污染治理要提高“五化”水平，科學(xué)化、系統(tǒng)化、法治化、精細(xì)化和信息化。環(huán)保治理從來都不是靠蠻干來解決的，必須是有序的、科學(xué)的，這樣社會代價(jià)才能小，才能一步一步知道采取的措施有效性如何。系統(tǒng)化是講，多種手段互相要配合，不同的地區(qū)需要聯(lián)防聯(lián)控才能更有效，靠單個(gè)是不可能解決的。法治化就是依法行事。精細(xì)化，我們確實(shí)需要強(qiáng)化管理，向管理要環(huán)境質(zhì)量是一個(gè)非常有效的方式。蘭州是最典型的例子。蘭州過去污染很重。這個(gè)城市發(fā)展水平也不高，但是污染治理有很好的效果，很重要的就是精細(xì)化管理，責(zé)任到人、責(zé)任到位。通過精細(xì)化管理來約束每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)人的排污行為，就會見效。還有就是信息化，要利用大數(shù)據(jù)，利用信息手段來提高我們的管理能力和水平。我也注意到有些地方由于各種原因，采取了一些與民生相沖突或者比較極端的一些措施，我們希望這些地區(qū)能夠把功夫用在平時(shí)，更有序地更好地來解決面臨的污染問題。